Columnas
2015-12-05
1427 lecturas

Alejandro Lavquén
Entrevista a Franck Gaudichaud

...gobierno de Bachelet es el último eslabón de transformismo neoliberal

Apareció el libro América Latina, emancipaciones en construcción (América en Movimiento Editorial y Tiempo Robado Editoras). Su edición estuvo a cargo de Franck Gaudichaud, reconocido historiador y cientista político especialista en estudios latinoamericanos. Es autor de varios libros sobre los movimientos sociales y la situación política en la región. Sobre el nuevo libro Gaudichaud conversó con Punto Final.

¿De qué trata el libro América Latina, emancipaciones en construcción?
Es una iniciativa colectiva de una reflexión crítica sobre América Latina, pero de cara a lo que podría ser una nueva coyuntura regional. Una nueva visión tal vez, dentro de lo que se llamó el “giro a la Izquierda”, nacional-popular y progresista, de varios gobiernos regionales. Entonces, frente a este escenario, la idea era reflexionar, más bien, desde “abajo”. Hace algunos años publiqué un libro que se llama El volcán Latinoamericano…, que era una reflexión, entre comillas, desde “arriba”, sobre los gobiernos en relación a los conflictos sociales. Ahora se trata reflexionar acerca de los movimientos sociales y sus iniciativas de autonomía en construcción. A veces en relación con el Estado y otras en su contra.   
 
Se plantea que los “pueblos indo-afro-latinoamericanos parecen encontrarse en un nuevo punto de inflexión” ¿Cuál sería ese punto?
De hecho en el prefacio, que escribí tiempo atrás, ya se estaba iniciando el debate y ahora, cuando sale el libro el debate se está inflando aún más, porque muchos intelectuales y dirigentes sociales están reflexionando y polemizando en torno a este tema: de si estamos o no, a un “fin de ciclo” del progresismo sudamericano en particular. Algunos dicen que no existe el fin de ciclo. Que hay experiencias variadas nacionales o solamente una inflexión, un posible agotamiento y reflujo, o un “fin de hegemonía”, como lo propone el marxista Massimo Modenesi. Pero, sí, hay una nueva coyuntura, la crisis económica impacta a todos los países de la región, lo que significa menos ingresos para los Estados, y por lo tanto menos dinero para las políticas públicas. Por otro lado, una nueva coyuntura, porque se han ido tensionando las relaciones entre gobiernos y movimientos sociales. Eso sí de manera muy diferenciada. La coyuntura de Venezuela no tiene nada que ver con la de Brasil, la de Uruguay poco que ver con la de Bolivia, etc.
 
GOBIERNOS Y MOVIMIENTOS SOCIALES
 
En ese contexto ¿qué pasa con el rol de Venezuela, Bolivia y Ecuador?
Estos tres países son los que más han avanzado en una propuesta alternativa, se opusieron con fuerza a las políticas de Washington y del FMI. En particular en Bolivia, donde hubo y hay más empuje desde abajo. Pero aún así, hoy se ve esa tensión que mencioné. Por ejemplo en Ecuador, donde existe un enfrentamiento abierto entre gran parte del movimiento indígena y el gobierno. En Venezuela vemos una profunda crisis del proceso, pero todavía con apoyo mayoritario al proyecto bolivariano dentro de las clases populares, a pesar de las críticas. Estos procesos se encuentran entre dos oposiciones, tienen un flanco abierto hacia la derecha, donde están los sectores más conservadores de la burguesía y el imperialismo, y el otro flanco se abre hacia la Izquierda y los movimientos sociales. Donde se ve todavía más unidad y confluencia entre movimientos sociales y gobierno es en Bolivia.        
 
¿A qué se deben los conflictos entre gobiernos y movimientos sociales: a errores de los procesos o a la intervención de los Estados Unidos en la región? Incluso se ha hablado de infiltraciones.
De hecho, en el último tiempo, varios presidentes, Evo, Correa, Maduro, denunciaron algunas ONG y movimientos que jugaban un papel pro imperialista. Por ejemplo, en Bolivia el vice-presidente Linera denunció a cuatro ONG, de las cuales tres tienen una marcada tendencia a la Izquierda y de apoyo a los movimientos sociales. Entonces, cuando los gobiernos comienzan a descalificar de esa manera es preocupante, hablando de “izquierda infantil”, porque significa ya no buscar el debate de ideas. Ahora, obviamente que Washington hace su papel de siempre, que financia ONG afines, intenta infiltrar donde pueda, pero resumir los conflictos sociales a una “infiltración” es no ver la nueva tensión que se está armando.
 
¿Cuál es el mayor punto de tensión?
Está ligado a un decaimiento económico que le da menos margen de maniobra a los gobiernos en su política de distribución, y al mismo tiempo a la oposición de movimientos populares, indígenas, campesinos, en el tema del extractivismo en particular, al avance en toda la región, sean gobiernos de izquierda o de derecha, de las multinacionales que extraen los recursos naturales. Por supuesto, por ejemplo, que en Bolivia es diferente que en Colombia, porque en Colombia entran sin freno cuando en Bolivia se hace bajo una mayor regulación e ingresos para el Estado. Pero eso no cambia que en los territorios haya impacto, acumulación por desposesión y saqueo, lo que genera resistencia. Lo mismo en Ecuador con la ley de minería, con la ley de aguas.
 
EL PROYECTO BOLIVARIANO
 
Los gobiernos de Izquierda o progresistas latinoamericanos tienen raíces en el proyecto bolivariano de Hugo Chávez ¿Crees que pueda ser posible ese sueño?
El debate no es si se puede construir socialismo en cinco minutos, pero en la actualidad se ve un claro reflujo de los procesos progresistas en marcha, por cierto que de manera muy diferente en cada país. El país donde más hubo esperanza fue Venezuela, y ahí también se ven grandes dificultades económicas y la consolidación de una “boliburguesía”. Por eso, lo que intentamos en el libro es mostrar un mosaico de experiencias, quizás no tan conocidas, como agroecología en Colombia, los Consejos Comunales en Venezuela, los sin techo en Uruguay, la recuperación de empresas en Argentina, etc. Un montón de experiencias locales y autogestionarias, que creemos, con todos sus límites y aportes estratégicos –lo ponemos al debate- pueden aportar en las reflexiones de cómo seguir avanzando.
 
¿Qué pasa con el factor militar?
Donde más hubo reflexión política en ese aspecto fue en Venezuela, tal vez por la formación del mismo Hugo Chávez. Él decía que “el proceso no es armado, pero tampoco es desarmado”. Hay una decisión de incorporación de las fuerzas armadas al proceso, y de las fuerzas civiles incorporadas en la defensa. En Venezuela se discutió lo que sucedió en Chile con las fuerzas armadas en 1973. Se tuvo en cuenta esa experiencia y la relación de las fuerzas armadas con el capital. En Bolivia se neutralizó. Se sacó a los generales más conservadores. Y en el resto de la región, de lo que sé, se mantuvieron intactas las estructuras militares. Y siguen formándose al amparo de los Estados Unidos. Este es un tema importante, pues los militares limitan y son un peligro para el proceso de cambio.
 
SITUACIÓN EN CHILE
 
Respecto a Chile ¿Cuál es tu visión?
En el libro incorporamos un artículo sobre el Movimiento de Pobladores en Lucha (MPL), justamente para graficar qué vemos, por lo menos desde el año 2006 y aún más desde el 2011 un real despertar de los movimientos sociales, de las luchas populares. Lo que es una excelente noticia para un país que todavía es laboratorio del neoliberalismo en la región. Pero a pesar de este gran despertar estudiantil, poblacional y también sindical, a nivel superestructural y subjetivo  se mantiene una larga herencia e inercia de la democracia tutelada neoliberal. Ahora el debate es cómo calificar al gobierno de la Nueva Mayoría y la incorporación del Partido Comunista a la institucionalidad del binominal. Yo soy muy crítico del carácter de las reformas en marcha. Podríamos decir que el gobierno de Bachelet es el último eslabón de lo que Tomás Moulian calificó en los años 90 como “transformismo neoliberal” chileno. Es decir, reformar todo para no cambiar nada de la estructura del modelo.
 
¿Qué les falta a los movimientos sociales para avanzar?
Es difícil. En Bolivia, por ejemplo, fueron muchos años de lucha, desarrollo sindical, batallas de ideas, conflictos de hegemonía desde la sociedad civil para después salir adelante en términos políticos alternativos. En Chile estamos en esa etapa inicial, aún falta mucho. Existe todavía hegemonía de la ideología neoliberal a pesar de sus numerosas grietas. Los movimientos sociales son aún muy minoritarios. Pero sí se han instalado algunas ideas fuerza: no al lucro, el sistema político ya no nos representa, el empresariado “compra” a la casta política. El malestar social ya se politizó. Pero existe un piso que hay que superar, ver cómo construir alternativa, dar una discusión política mayor. Un problema es que la Izquierda se encuentra muy fragmentada, muy dividida. A veces muy dogmática, otras veces muy oportunista, nos falta mucho todavía.
 
¿Por dónde pasa la unidad de los proyectos emancipadores en construcción a nivel latinoamericano?  
Hubo avances reales en los últimos años sobre como pensar la unidad e integración regional sin Estados Unidos, con la  Unasur, el Alba, la Celac, son avances importantes. Pero al mismo tiempo vemos tensiones en estos procesos. El hecho de que el gobierno chileno defienda la Alianza del Pacífico y ahora el TPP, es una destrucción de la idea misma de unidad latinoamericana. Del lado chileno no sorprende tanto, pero, por ejemplo, de Ecuador sí, que ha firmado un acuerdo de libre cambio con la Unión Europea. Entonces, hay que seguir construyendo, como apunta el libro, a la izquierda y desde abajo. 

Alejandro Lavquén
Publicada en revista Punto Final Nº 842. Año 50/ diciembre 3 de 2015.

Comenta con ayuda de Facebook(*) (Habilitado el 11 de diciembre del 2009): ¡OJO! Se puede comentar escribiendo un mail (no se muestra es solo para validación) o con cuenta de Facebook.


(*)Algunas versiones de Internet Explorer bloquean esta herramienta social, sugerimos navegar con Firefox, Safari, Opera, Chrome u otro navegador web para hacer y leer los comentarios



371.360 lecturas en total tienen las 163 columnas de Alejandro Lavquén con 2.278 lecturas en promedio por columna
Columnas de Alejandro Lavquén
2016-08-12
Poetas, poetas y más poetas
1766 lecturas

2016-08-08
La autopsia fallida de Alberto Mayol
2536 lecturas

2016-07-26
El empresariado claramente está interesado en que no cambie nada
1796 lecturas

2016-05-03
La década de 1980, para un sector de la izquierda chilena, marcó un ascenso en su enfrentamiento con la dictadura
1370 lecturas

2016-04-20
El Estado protege saqueo del territorio mapuche
1199 lecturas

2016-04-12
Ley de financiamiento de la política: El paraíso fiscal de las cúpulas partidarias
1225 lecturas

2016-04-11
“Papeles de Panamá” y corrupción en Chile, vástagos de la explotación
1265 lecturas

2016-03-10
Premio Nacional de Literatura 2016
1405 lecturas

2015-12-05
...gobierno de Bachelet es el último eslabón de transformismo neoliberal
1428 lecturas

2015-11-10
El clan Edwards y la conspiración permanente
1265 lecturas

2015-11-08
Derecho al aborto y la eutanasia
1181 lecturas

2015-10-26
Sigue la pelea por la Asamblea Constituyente
1148 lecturas

2015-09-28
PLAZA MONTT - VARAS SIN NÚMERO
1085 lecturas

2015-09-27
Allende fue víctima, justamente, de su pertenencia a la clase política...
1447 lecturas

2015-09-25
A LA SOMBRA DE LOS CUERVOS. LOS CÓMPLICES CIVILES DE LA DICTADURA
1233 lecturas

2015-09-14
Los patriotas del diputado Urrutia
1461 lecturas

2015-08-05
Los Derechos Humanos y el cinismo de las derechas
1468 lecturas

2015-07-01
Eyzaguirre, capitán de la quinta columna
1425 lecturas

2015-06-16
Antes de la Asamblea Constituyente
1435 lecturas

2015-04-10
El PC, ARCIS, Mosciatti, Nueva Mayoría Y otros...
1646 lecturas

2015-03-29
Corrupción en Transantiago y telefónicas con la venia del parlamento
1436 lecturas

2015-03-24
La casta política y sus miserias…
1521 lecturas

2015-03-15
Comisión Anticorrupción: una faramalla más
1445 lecturas

2015-03-03
La clase política chilena: maleados sin remedio
1553 lecturas

2015-02-17
Rolando Jiménez y el atentado a Pinochet
1893 lecturas

2015-02-02
El parlamento y la farsa de la reforma educacional
1956 lecturas

2015-01-22
Reforma electoral y clase política
1809 lecturas

2015-01-14
La clase política de guatita al sol...
1642 lecturas

2015-01-12
Transantiago, el abuso continúa
1680 lecturas

2015-01-05
La derecha y la libertad de elección
1668 lecturas

2014-11-26
A propósito de la reforma educacional
1698 lecturas

2014-11-01
Pablo de Rokha El poeta rebelde
1925 lecturas

2014-10-02
Pablo de Rokha, poesía y política feraz
2059 lecturas

2014-09-13
Palabras para el diputado Urrutia
1709 lecturas

2014-08-18
Breve sobre “cambio” binominal
1697 lecturas

2014-08-11
El retorno de los mencheviques
1343 lecturas

2014-07-31
Un poco de historia...
1117 lecturas

2014-07-25
Los ojos de los niños palestinos
1334 lecturas

2014-07-21
Reforma Educacional: gato v/s liebre
1326 lecturas

2014-07-16
La cocina del senador Zaldívar
1358 lecturas

2014-07-12
A confesión de partes, dos botones de muestra
1400 lecturas

2014-07-07
Los crumiros del PC
1511 lecturas

2014-06-17
AFP estatal de mercado
1425 lecturas

2014-06-13
La izquierda sin el PC
1550 lecturas

2014-06-02
Aborto y libre albedrío
1362 lecturas

2014-06-02
Mi literatura siempre ha estado abierta a expresiones experimentales
2253 lecturas

2014-05-29
El Chile que tenemos y no queremos
1468 lecturas

2014-05-23
Nicolás Eyzaguirre, el engatusador
1483 lecturas

2014-05-23
Más que mensaje, la novela quiere ser una invitación
1959 lecturas

2014-05-13
Premio Nacional de Literatura en Chile
1621 lecturas

2014-05-05
MULTITUD, revista del pueblo
2215 lecturas

2014-05-02
“China roja” de Pablo de Rokha
1869 lecturas

2014-04-30
Las AFP en fácil
1655 lecturas

2014-04-24
La reforma “trucha” del binominal
1620 lecturas

2014-04-22
La novela del Golpe, es un juego con la realidad desde lo más preciado
2307 lecturas

2014-04-10
El 1º proyecto parlamentario de Boric y Jackson
1735 lecturas

2014-04-07
Pablo de Rokha, “Poeta Guerrillero”
1986 lecturas

2014-04-03
El homenaje a Jaime Guzmán
1908 lecturas

2014-03-19
Artículo 5 de la Constitución
1746 lecturas

2014-03-08
Eyzaguirre Ministro de “Educación”
1818 lecturas

2014-03-04
Ser diputado y senador en Chile
1731 lecturas

2014-02-17
Premio Nacional de Literatura 2014
1897 lecturas

2014-02-16
FERNANDO VILLEGAS: Escuchó cantar el gallo y no supo dónde
2703 lecturas

2014-02-03
Bachelet y sus fautores
1786 lecturas

2014-01-28
El gabinete de Bachelet
1783 lecturas

2013-12-30
El PC y sus aspiraciones de gobierno
1826 lecturas

2013-12-24
La revolución chilena
1936 lecturas

2013-12-12
TANGOS EN VALPARAÍSO
2950 lecturas

2013-11-25
Los caminos del nuevo parlamento
1827 lecturas

2013-11-23
Elección presidencial: El triunfo del gatopardismo
1908 lecturas

2013-10-06
Sobre el atentado a Pinochet y las acusaciones contra Guillermo Teillier
2023 lecturas

2013-09-29
"Chile está fundado sobre la esclavitud"
2426 lecturas

2013-09-28
Luis Emilio Recabarren
2207 lecturas

2013-09-01
40 años del golpe de estado de 1973: la verdad histórica es una sola
2238 lecturas

2013-08-31
¿Hablemos de democracia?
1730 lecturas

2013-08-26
La elección del 17 de noviembre 2013
1754 lecturas

2013-08-20
El silencio de Cheyre y otros más
2138 lecturas

2013-08-10
Derrotar a la derecha
2219 lecturas

2013-08-04
Porque Marcel Claude
3015 lecturas

2013-07-16
La “mirada humanitaria” del General
2209 lecturas

2013-07-11
El bluff del binominal y otros...
1837 lecturas

2013-06-22
Primarias 2013, más de lo mismo...
2169 lecturas

2013-06-04
El cuco que aterra a la derecha
2278 lecturas

2013-05-27
El PC y su apoyo a bachelet
2274 lecturas

2013-05-22
Sobre la democracia chilena
2046 lecturas

2013-05-20
Kike Morandé “Existe”
2259 lecturas

2013-05-19
El caradepalismo en chile
2022 lecturas

2013-05-10
Tolerancia 0 y el periodismo
2092 lecturas

2013-04-22
AFPs, despojo legalizado
2182 lecturas

2013-04-08
Transantiago para el rebaño
2499 lecturas

2013-03-24
Bolivia y el mar
2396 lecturas

2013-03-19
Francisco jesuita
1954 lecturas

2013-03-08
El inframundo de Hugo Chávez
2358 lecturas

2013-02-10
Escribo cuando me pica la mano
2741 lecturas

2013-02-09
Armada de Chile: Escuela de criminales
2603 lecturas

2013-02-01
¿Bachelet 2014?
2168 lecturas

2013-01-29
Piñera, Bolivia y la soberanía
2483 lecturas

2012-12-11
Semblanza de Fidel. Guerrillero del tiempo
3012 lecturas

2012-12-09
Casa de las Américas en acción
2614 lecturas

2012-11-29
Patricio Mans y los 100 años del PC
2904 lecturas




Hay 34 usuarios visitando www.generacion80.cl

òltimas Columnas
Vengo de un pueblo pequeño... que se llama Til Til por Vólker Gutiérrez
Tierra: medio siglo de la Ley de Reforma Agraria por Manuel Riesco
2016, Venezuela en la encrucijada. La grave crisis económica, social y política por Orlando Caputo
La Codelco de Eduardo Engel por Julián Alcayaga
Venezuela: crisis para todo uso por Ángel Saldomando
Otras noticias
2017-08-01
LUN DESTACA INVESTIGACIÓN EN FUSIÓN NUCLEAR DE LA CChEN
2017-07-27
CONMEMORAN LOS 50 AÑOS DE LA TOMA DE LA UC
2017-07-26
OFICIALIZAN LA POSTULACIÓN DEL FÍSICO LEOPOLDO SOTO NORAMBUENA